Author Topic: La Tour de l'Ordre n'est pas un moulin  (Read 1117 times)

Offline Shivashanti

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La Tour de l'Ordre n'est pas un moulin
« on: February 11, 2010, 07:10:21 PM »
Bonjour, je souhaiterai souligner un aspect pratique qui me semblait pourtant évident : la Tour de l'Ordre n'est pas un moulin. Alors oui, vous pouvez y entrer ou en sortir, mais vous déplacer et prendre l'ascensseur au nez et à la barbe de la secrétaire et du pancorman, ça me semble un peu exagéré. C'est tout de même le siège du Pouvoir en place (avec un P à Pouvoir).

Que vous tentiez de vous en approcher n'est absolument pas interdit, mais bon sang... prenez au moins la peine de rp et d'attendre une réponse, quelle qu'elle soit, avant de vous déplacer. C'est quand même grave de devoir ouvrir un topic pour ça.

Note à ceux qui ont enfreint ce principe de vraisemblance basique : estimez-vous heureux d'avoir toujours vos personnages. Si je n'étais pas pédagogue, ils seraient morts, tout bêtement.

Offline Gilgamesh

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Re : La Tour de l'Ordre n'est pas un moulin
« Reply #1 on: February 11, 2010, 07:22:20 PM »
Mettez un zombie cybernétique dans l'ascenseur ! x)
[Quant à la voix étouffée, on dirait que le type qui émet ces sons doit être en train de se marcher sur une couille pour arriver à ce que vous l'entendiez aussi bien.]

Offline Ehrgeiz

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Re : La Tour de l'Ordre n'est pas un moulin
« Reply #2 on: February 11, 2010, 07:53:01 PM »
Fallait les flinguer. Ou poser un garde/digipass devant les portes de l'ascenseur.
TrEvAn.
'nuff said.

Offline RANX

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Re : La Tour de l'Ordre n'est pas un moulin
« Reply #3 on: February 11, 2010, 08:08:52 PM »
Comme quoi à part dans les zones "vides" il est toujours important de RP ses déplacements.

Là c'est un exemple éloquent.

Kaktus

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Re : La Tour de l'Ordre n'est pas un moulin
« Reply #4 on: February 11, 2010, 08:16:55 PM »
Ça se résume quand même à beaucoup de zone, les dizaines de PJs qu'on voit aller et venir avec juste un message système, c'est dommage je trouve, sur un jeu où tout est majoritairement écris. Ça montre pas tellement d'interet ni pour le jeu lui même, ni pour les persos qui sont en RP dans le dis-lieu. Ca coute pas cher une desc de cinq lignes pour une action.

Offline RANX

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Re : La Tour de l'Ordre n'est pas un moulin
« Reply #5 on: February 11, 2010, 08:25:20 PM »
même deux lignes suffisent pour être les rois du monde...  :003 humour humour

Offline FMaz

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Re : La Tour de l'Ordre n'est pas un moulin
« Reply #6 on: February 11, 2010, 08:26:40 PM »
Ouais, on fait preuve de tolérance car c'est le lancement et la phase de test... alors tout le monde est curieux, mais éventuellement c'est le genre de lieu où vous devez avoir une raison pour y aller. Sinon des gardes pourraient bien vous foutre à la porte pour flânage.
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Offline Nietzsche

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Re : La Tour de l'Ordre n'est pas un moulin
« Reply #7 on: February 11, 2010, 11:16:00 PM »
Loin de moi l'idée de vouloir m'attirer les foudres de certains puristes, mais le rp automatique dans de simples et basiques déplacement (j'entend par déplacement un simple passage d'un endroit à un autre sans aucune action spécifique, ni dans un lieu litigieux) n'est pas une bonne idée, et cela pour deux raisons : la première est que ça ne sert à rien, si ce n'est alourdir les HE (ce qui mène à un effet contre productif) secondement par soucis même de vraisemblance.
Pour le premier point, je ne vois pas en quoi ne pas rp (le cas spécifié par Shiva est inacceptable, j'en conviens) serait une action grave contre le jeu, car bien souvent, les envolées lyriques accompagnent la description du passage, non pas que je sois contre le lyrisme et le style, au contraire, mais cela ne sert qu'a flatter l'ego, de dire que tel personnage se déplace de telle manière, avec les cheveux qui flottent au vent tout ça tout ça... Il y a déjà suffisamment d'occasion d'élaborer son personnage dans le jeu, dans des actions qui concernent réellement le joueur et qui lui donne envie de lire le message en entier. 10 messages de chacun 7 lignes, exposant tous des déplacements simples, cela ne donne pas forcément enfin de les lire, et cela banalise le message lui même, ce contre quoi tous les puristes devraient lutter. De fait, lorsque ce n'est pas nécessaire, je pense selon moi que c'est inutile, et même contre productif de s'insérer dans le HE d'un autre, simplement pour lui montrer que l'on sait écrire, alors qu'un simple passage est la chose la plus banale du monde. (je précise encore une fois que mon message ne s'adresse qu'aux passages seuls, bien sur si l'on fait une action qui est remarquable par les autres joueurs, même simplement faire un petit détour, il faut le spécifier, c'est la richesse même du jeu).


Secondement donc par soucis de vraisemblance car, c'est un fait, Cybercity est une grosse ville et, dans la vraie vie, lorsque l'on est en ville, on ne porte pas attention à toutes les personnes qui passent, même, on n'en a que faire, ainsi, pourquoi devrait-on remarquer particulièrement un personne dans CC. Parce que son rp fait 7 lignes ? Cela casse le principe même du jeu qui est aussi celui de se fondre dans une masse, anonyme et, pour les joueurs ne faisant pas attention aux messages automatiques de mouvement, son inattention est vraisemblable, car cela veut dire qu'ils ne font pas attention à qui passent dans l'endroit où ils se trouvent. Ainsi, mis à part vouloir faire remarquer sa présence, les messages de simples passages d'un point A à un point B ne servent selon moi à rien.


J'ai pondu un pavé, je m'en excuse, si quelqu'un est désireux de poursuivre ce débat qu'il crée un topic, j'e débattrai avec joie, mais je ne pouvais pas lire ce que j'ai lut sans une petite réaction..
Cordialement.
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Offline Cays

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Re : La Tour de l'Ordre n'est pas un moulin
« Reply #8 on: February 11, 2010, 11:27:56 PM »
+1 Nietzsche (c'est un pseudo bizarre)

Tout a fait d'accord, mais lorsqu'un personnage rentre et ressort d'une pièce (relativement petite ou pas), il est aussi tout a fait logique (voir même polie) de faire un rp disant que le personnage été curieux de voir à quoi cela ressemblait de l'intérieur, ou qu'il s'est gourer de lieu. (Je tenais à en faire part)
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Offline Nietzsche

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Re : La Tour de l'Ordre n'est pas un moulin
« Reply #9 on: February 11, 2010, 11:34:12 PM »

Bien sur, je suis d'accord, après le jeu est entièrement pragmatique et subjectif, cela dépend des situations, je parlais en fait surtout des passages dans des conditions bien spéciales, où l'on croise beaucoup de monde, tel des quartiers...


(au fait les demandes de transcription des lettres c'est afin d'éviter les messages pirates aux contenus pornos c'est bien ça ? Dommage  :D )
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Offline Shivashanti

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Re : La Tour de l'Ordre n'est pas un moulin
« Reply #10 on: February 11, 2010, 11:38:54 PM »
On n'exigera jamais cinq lignes.

De même, dans un secteur peuplé, on peut comprendre que le joueur ne juge pas utile de rp. Après tout, désormais, le point d'arrivée et le point de destination sont indiqués (je fais ici référence à une lointaine époqué, c'est pas arrivé avec la v4). La seule mesure que j'estime obligatoire est de commencer par Jeter un coup d'oeil afin de prendre connaissance des Actions Immédiates. Ce n'est qu'une fois cela fait que l'on peut considérer la nécessité de rp son déplacement, voir de laisser un tour de réaction si la situation l'exige.

Ce topic ne s'appliquait qu'à un cas particulier, puisse-t-il servir d'exemple si vous rencontrez une situation similaire.

Bon jeu à tous !

Offline FMaz

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Re : La Tour de l'Ordre n'est pas un moulin
« Reply #11 on: February 12, 2010, 05:59:51 AM »
Je suis d'accord avec vous pour plusieurs lieux, mais certains lieux implique une raison, ou une curiosité de la part des gens qui s'y trouve. S'est le cas ici. Ce n'est pas un lieu de détente.

Exemple, si vous allez à l'hopital, tout le monde va vous dévisager pour essayer de savoir ce que vous avez/voulez...
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Gordon_Bitume

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Re : La Tour de l'Ordre n'est pas un moulin
« Reply #12 on: February 13, 2010, 01:43:41 AM »
Ahhhhh les Rp bâclés... Ca me rappelle le "bon temps" ;) .

Offline RANX

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Re : La Tour de l'Ordre n'est pas un moulin
« Reply #13 on: February 13, 2010, 01:51:51 AM »
Donc, c'est au joueur de déterminer si la taille de l'endroit qu'ils traversent implique une interaction RP.
La configuration d'un lieu étant toujours notifiée dans le panneau "Jeter un coup d'œil" ainsi que les éventuelles actions immédiates des PJ présents.

Pas d'excuse de jeu rapide ou bâclé à ce niveau, l'AI "rules" isn'it ?

Et la règle absolue c'est que toute action doit être RP, genre les achats furtifs 'EXIT' surtout quand il y a du monde au comptoir...


Edit : je suis entièrement d'accord avec la vision de Nietzsche à ce sujet, par exemple le hall d'un centre commercial est assez vaste pour ne pas s'y attarder, mais perso je met un point d'honneur à vérifier qu'il n'y ait personne avec qui interagir. Parce que souvent ce qui est frustrant c'est d'espérer RP et de voir un rapport de déplacement éclair dans son HE.
« Last Edit: February 13, 2010, 01:58:07 AM by RANX »

Offline FMaz

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Re : La Tour de l'Ordre n'est pas un moulin
« Reply #14 on: February 13, 2010, 01:55:08 AM »
En fait je crois que ca relève surtout du GBS (gros bon sens).
Faut pas chercher à établir de rêgle défini et bien tracé. Servez-vous simplement de votre jugement. Et quelques fois, lorsque celui-ci fait défaut pour une raison ou une autre, on prend la peine d'avertir pour vous permettre de corriger le rit et de vous adapter.

C'est rien de grave ce qui s'est passé hein ;) C'est des ajustements de lancement rien de plus ...
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